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« En 2012, la gauche n’a pas le droit de perdre » – L’Express

Catégorie : Actualité,Le Parti socialiste,Politique | Par pierre.moscovici | 10/05/2011 à 8:57

Ce Chat est à retrouver sur le site de l’Express

Invité d’un chat sur LEXPRESS.fr ce lundi, l’ancien ministre socialiste, partisan de DSK, a souhaité une gauche combative et attractive.

juriste1: Pourquoi selon vous , DSK serait-il le meilleur candidat du PS pour l’emporter lors de l’élection présidentielle? Ce n’est pas parce que certaines personnes l’apprécient et le font savoir dans les sondages que cela constitue une preuve! De plus, il pourrait connaître des difficultés à expliquer aux Français comment peut-il paraître proche de leurs aspirationsconcrètes alors qu’il est au contact de la vie financière internationale depuis 4 ans maintenant?

Pierre MOSCOVICI: En 2012, la gauche n’a pas le droit de perdre l’élection présidentielle pour la quatrième fois consécutive. Je souhaite que nous nous donnions les moyens de l’emporter: l’unité de la gauche, un projet de qualité, un candidat rassembleur. Ma préférence est connue. Mais le temps des primaires s’ouvrira le 28 juin. D’ici là, il faut avant tout combattre la droite et défendre nos idées. C’est ce que pour ma part, je ferai sans relâche. Le temps des commentaires, bruits et rumeurs doit cesser.

hésitant: n’est-ce pas la même politique à gauche comme à droite? La preuve: M. Strauss-Kahn est directeur du FMI, en plus avec l’appui de Mr Sarkosy. Pouvez-vous m’expliquer? Bien entendu, je lirai votre livre. Merci beaucoup.

Pierre MOSCOVICI: Nous sommes confrontés à une même réalité: la place de la France dans l’Europe et la mondialisation semble décliner. La crise économique, financière, sociale est là, les finances publiques sont en difficulté. Mais alors que la droite mène une politique d’inefficacité et d’injustice, la gauche doit rendre l’espoir en proposant au pays un plan de redressement fondé sur l’investissement dans l’avenir et dans l’homme ainsi qu’une politique de justice, notamment fiscale. Nos valeurs et nos approches sont décidément différentes et quel que soit le candidat du Parti socialiste, il ménera une politique de progrès. Bref, il sera bien de gauche.

Nos valeurs et nos approches sont décidément différentes et quel que soit le candidat du Parti socialiste, il ménera une politique de progrès.

achilleT : Pensez-vous que le PS doit proposer dès le premier tour un large rassemblement à gauche et au centre, de façon à être sûr d’être présent au second tour contre le candidat UMP ou le candidat FN?

Pierre MOSCOVICI: Je pense que le PS doit avant tout se renforcer et élargir son influence, devenir en lui-même un rassemblement. C’est tout l’enjeu des mois qui viennent: avant de penser à nos alliances, soyons combatifs et attractifs.

Midelat: J’ai dû mal à accepter des primaires dans notre parti. Les militants ont toujours eu la possibilité de choisir librement leur candidat. Si la droite voulait s’amuser, elle pourrait se déplacer en masse et faire désigner le candidat qui a le moins de chances…

Pierre MOSCOVICI: Je ne crains pas cela et suis convaincu que les participants aux primaires viendront d’abord des rangs de la gauche et des sympathisants du PS. Les primaires nous permettront d’élargir notre périmètre: je ne crois pas sérieusement qu’elles puissent être faussées.

GERMORE: Votre fidèlité à DSK est certes louable mais votre attitude de dénigrement systématique vis à vis de FH est exaspèrantes. Le PS a boulu des primaires donc libre à vous de vanter les mérites de votre favori sans toutefois mépriser les autres. Sinon, quel que soit le résultat de ces primaires, les morceaux seront difficiles à recoller?

Pierre MOSCOVICI: Vous devez me confondre avec quelqu’un d’autre. Je n’ai jamais dénigré François Hollande et ne le ferai pas. C’est un homme de qualité. Certes, il ne sera pas mon candidat lors des primaires mais je sais qu’il a aussi un rôle à jouer dans l’avenir de la gauche.

Je n’ai jamais dénigré François Hollande et ne le ferai pas. C’est un homme de qualité

bsur55 : Comment proposez vous de concilier l’idée de progrès au sens pluriel, le souci de l’environnement et les discours et prises de positions irréalistes de certains écologistes? Merci

Pierre MOSCOVICI: Je suis partisan d’une social-écologie, c’est-à-dire de l’inclusion de la préoccupation du développement durable et de l’avenir de ceux qui hériteront de la planète dans nos préoccupations économiques et sociales. Je ne partage pas les positions de certains écologistes sur la décroissance ou la sortie du nucléaire. Je suis convaincu, toutefois, que nous pouvons mener des dialogues utiles pour une stratégie de développement équilibré et de croissance sélective.

erb: est ce que vous êtes pour que Martine Aubry se présente a la présidentielle 2012?

Pierre MOSCOVICI: Martine Aubry anime le parti socialiste et le fait avec détermination et talent. Elle a toujours dit qu’elle déciderait d’une éventuelle candidature en concertation avec Dominique Strauss-Kahn. Je leur fais confiance.

sailor: Le seul ciment qui lie la gauche (les différents courants socialistes, verts, NPA, parti de gauche, etc.) est un anti sarkosysme vicéral. À part cela pas grand chose en commun!. Pensez vous réellement que l’antisarkosysme soit suffisant pour gouverner au delà d’une éventuelle victoire?

Pierre MOSCOVICI: Non, l’anti-sarkozysme ne fait pas une politique. Je l’ai écrit dans mon livre. Il faut à la fois une opposition solide, résolue même, et un projet alternatif de gauche rassembleur et crédible pour l’emporter.

heinkels : Bonjour, le retour à la retraite à 60 ans sera-t-il inconditionnel, ou bien ne concernera-t-il qu’une partie de la population, comme le programme du PS le laisse supposer?

Pierre MOSCOVICI: Notre position est ferme: le droit à la retraite à 60 ans doit être rétabli. Celle-ci pourra être prise à taux plein par tous ceux qui auront leurs annuités de cotisation, qui pourront d’ailleurs partir en retraite plus tôt si c’est le cas.

espoir: pour être crédible, le train de vie de l’état et des élus devrait se rapprocher de ce qui existe dans les pays nordiques. Que pensez vous proposer et réaliser à ce sujet: rapprocher les élus du peuple et vice-versa?

Pierre MOSCOVICI: Vous avez raison, après les années folles du sarkozysme marquées par la proximité avec l’argent et les conflits d’intérêt, il est indispensable de revenir à une république exemplaire. La règle doit être simple: les élus ont le devoir de s’appliquer les lois qu’ils votent et ce dans tous les domaines.

il est indispensable de revenir à une république exemplaire. La règle doit être simple: les élus ont le devoir de s’appliquer les lois qu’ils votent et ce dans tous les domaines.

alterpro: Le président Sarkozy étant impopulaire, et son bilan peu flatteur, comment expliquez-vous l’inaudibilité et le défaut de crédibilité de ce que propose le PS? Est-ce que les ambitions personnelles, sans parler des prétendants hors PS, ne vont pas servir le président probable candidat à sa succession? Quelle est la vision du PS sur la France dans la mondialisation?

Pierre MOSCOVICI: Il est vrai que l’élection présidentielle n’est pas jouée aujourd’hui. Les Français dans leur majorité rejettent Nicolas Sarkozy mais ils n’ont pas encore décidé de son sort. La gauche maintenant doit convaincre: unité, réalisme et volonté de transformation autour d’un ou d’une candidat(e) choisi(e) lors des primaires, voilà le talisman de la victoire.

Bruno34: Etes-vous capable de vous positionner enfin à gauche et de rejoindre les propositions de Mélenchon ou allez-vous continuer de dériver vers le Centre???

je ne me sens pas centriste et pas moins à gauche que Jean-Luc Mélenchon

Pierre MOSCOVICI: Votre question me fait sourire: je ne me sens pas centriste et pas moins à gauche que Jean-Luc Mélenchon. J’appartiens à la gauche réformiste, la gauche social-démocrate, celle qui transforme la société. A vous suivre, seules les propositions du Front de gauche seraient La gauche. Ce serait un peu désespérant car cela nous situerait à un peu plus ou un peu moins de 5% des voix. La gauche est à la fois plus vaste et plus diverse que cela.

Cisso: Doit-on s’attendre à une hyper-président de gauche avec DSK ou la fonction de Premier Ministre sera-t-elle revalorisée? Dans le 2e cas, serez-vous le Premier Ministre de DSK?

Pierre MOSCOVICI: Ce qui est sûr, c’est que le temps de l’hyper-présidence doit maintenant toucher à sa fin. Nicolas sarkozy en a montré les limites et les incohérences. En 2012, la gauche, si elle revient au pouvoir, devra rétablir un fonctionnement plus équilibré et plus démocratique des institutions. Pour le reste, je crois à la sagesse populaire: il ne faut jamais vendre la peau de l’ours avant de l’avoir tué.

tygwen: Quid du cumul des mandats, particulièrement sur la fonction de député qui devrait être exclusive de tout autre mandat?

Pierre MOSCOVICI: Il conviendra après 2012 de mettre fin à cette anomalie démocratique qu’est le cumul des mandats, au demeurant pour tous les parlementaires. Je souhaite que cela se fasse par une loi applicable à tous.

papi: quel programme envisagez-vous pour le probleme RSA? Suivez-vous la voie de M. Wauquiez?

Pierre MOSCOVICI: Sûrement pas. M. Wauquiez est décidément bien décevant. Ceux qu’il qualifie d’assistés sont avant tout des victimes de la politique de Nicolas sarkozy, ceux envers qui il n’a pas tenu ses promesses. La gauche ne doit pas considérer les minima sociaux comme un problème, elle doit au contraire créer de l’emploi et de la richesse et mieux distribuer celle-ci.

rafael: EN 1981 lA GAUCHE a gagné les éléctions en unifiant justement esl parties de gauche. Je ne pense pas que le cas soit ainsi aujourd’hui. Que comptez-vous faire pour refaire l’Histoire?

Pierre MOSCOVICI: Ne la refaisons pas justement! Au premier tour de 1981, les citoyens avaient le choix à gauche entre le parti socialiste de François Mitterrand et le parti communiste représenté par Georges Marchais. Le premier secrétaire de l’époque disait que l’union est un combat: sous la Ve République, avec un mode de scrutin à deux tours, au premier on choisit, au deuxième, on élimine. Cette règle n’est pas démodée aujourd’hui.

blutch: Le PS semble fuir la question énergétique. Tout le monde est d’accord pour dire qu’il faut augmenter l’efficacité énergétique (sobriété) et développer les énergies renouvelables. Cependant, même avec les scénarios les plus optimistes, nous ne pourrions sortir du nucléaire avant 35 à 40 ans. Or une grande partie du parc nucléaire français arrive en fin de vie théorique. Dès lors que fait-on ? Prolongeons nous de trente à quarante ans la vie des vieilles centrales nucléaires, qui sont aussi les plus dangereuses et les moins efficaces, pour assurer la transition énergétique ? Ou réinvestissons nous partiellement vers des projets de type EPR ? Comment vous positionnez vous sur les EPR de Flammanville et Penly?

Pierre MOSCOVICI: Je suis favorable à une sortie du tout-nucléaire mais pas à une sortie du nucléaire qui reste une source appréciable d’indépendance nationale et à certains égards est moins polluant que d’autres énergies. Les règles qui doivent selon moi prévaloir sont les suivantes: sûreté des installations nucléaires, examen du coût de la filière, fermeture éventuelle des centrales inutiles ou dangereuses, investissement massif dans les énergies renouvelables, limitation des consommations énergétiques, notamment dans le logement. La politique que je propose est bien celle d’un rééquilibrage maîtrisé de notre mix énergétique.

Hauts-Fonds : Qu’elle solution déterminante envisagez-vous pour une Europe forte, compétente et unie face aux concurrences actuelles et futures, disproportionnées et de plus en plus organisées?

Pierre MOSCOVICI: Vaste question! Trop vaste pour y répondre en quelques mots mais je veux réaffirmer ici ma conviction que l’Europe, si elle ne fonctionne pas aujourd’hui comme elle le devrait est une solution, pas un problème. Qu’elle est notre seul moyen pour peser dans la mondialisation. Bref, que la gauche sera européenne ou ne sera pas.

JP: Envisagez vous de revenir sur la réforme de l’ISF que prépare le gouvernement?

Pierre MOSCOVICI: J’attends d’abord de connaître précisément cette réforme. Mais s’il s’agit comme on le dit d’un nouveau cadeau fait aux fortunes de ce pays, il faudra en effet revenir à une imposition des patrimoines digne de ce nom.

Jérémy: Que pensez-vous de François Bayrou?

Pierre MOSCOVICI: François Bayrou est un responsable politique talentueux et estimable. Il a su résister aux menaces et aux pressions et s’émanciper de l’Etat UMP. Mais je ne suis pas persuadé que ses choix aient toujours été pertinents: il a à la fois pêché par individualisme, démoralisant ainsi ses troupes, et par ambiguïté, n’arrivant pas à formuler une alternative au sarkozysme qu’il lui arrive de combattre. Son offre politique me paraît donc moins lisible qu’autrefois: réponse en 2012.

plone: Dans votre dernier livre, Défaite interdite, vous n’êtes pas tendre avec François Mitterrand. Vous dites qu’avec lui « la gauche n’a pas su de bout en bout rester fidèle à ses valeurs ». Même à la veille du 10 mai, vous maintenez?

Pierre MOSCOVICI: Oui, je suis un homme de la génération Mitterrand, c’est-à-dire que j’avais 23 ans en 1981 et que j’ai voté pour lui cette année là comme en 1988 aux deux tours. Je suis admiratif de son art politique, de sa maîtrise du verbe, de sa volonté réformatrice et de son engagement européen. Mais en même temps, je ne peux oublier que son deuxième mandat s’est achevé par une déroute de la gauche en 1993 et par l’éloignement des socialistes par rapport à leur président. Etre fidèle à François Mitterrand, ce n’est pas être idolâtre, c’est être à la fois reconnaissant et lucide.

TheAdele: Avez-vous des ambitions présidentielles à long terme?

Pierre MOSCOVICI: Keynes disait: « Dans le long terme, nous serons tous morts.  » Je ne me pense pas moins capable qu’un autre de représenter un jour mon pays. Mais l’urgence pour la France en 2012 est de mettre fin à la brutale expérience sarkozyste et de créer une nouvelle espérance de gauche. C’est à cela seulement que je pense. Je trouve toujours imprudent de sembler penser à la veille d’une élection à celle qui suit, comme Jean-François Copé par exemple: ce n’est pas la meilleure façon de faire gagner son camp.

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8 commentaires

  • Roger dit :

    Comment croire qu’à la veille des Primaires et au grand soir du retour de la Gauche à la gestion du pays que DSK aurait commis l’irréparrable et l’impensable ?
    Devant tant d’incertitudes, il faut garder espoir !
    La présomption d’innocence doit s’exprimer mais malgré tout certains profitent de cette opportunité pour lyncher l’homme politique qui va battre la Droite et redonner espoir aux Français !
    Alors courage et resserrons nos rangs, le vrai problème reste quand même celui des injustices que subissent les Français ! Et comme tu le dis
    ‘Défaite interdite’, le PS trouvera au moment
    venu la force et la solution pour nous mener
    enfin à la victoire tant espérée !!!!

  • Pham dit :

    Comment croire qu’à la veille des Primaires et au grand soir du retour de la Gauche à la gestion du pays que DSK aurait commis l’irréparrable et l’impensable ?
    Devant tant d’incertitudes, il faut garder espoir !
    La présomption d’innocence certes mais en attendant l’homme politique est discrédité et par là même le destin de la France qui est incertaine. Bien sûr nul n’est indispensable mais il était le mieux placé pour battre la Sarkosie !
    Alors courage et resserrons nos rangs, le vrai problème reste quand même celui des injustices que subissent les Français ! Et comme tu le dis ‘Défaite interdite’, le PS trouvera au moment venu une alternative pour nous mener enfin à la victoire !!!!

  • david dit :

    Bon ben un hyper liberal et mondialiste convaincu , adepte de la gouvernance mondial, vient de sortir de la course a la presidentiel.
    suivant!!!!!!!!

  • buy gold dit :

    Et jajoute que la gauche politique que nous sommes est assez en phase avec ce mouvement social. Parce que quand les syndicats sont unis quand les syndicats sont rformistes et quand la gauche socialiste se sent bien dans le mouvement social a veut dire quil y a quelque chose de puissant qui est en train de monter dans le pays. Cest–dire que dans le dbat parlementaire alors que la gauche et notamment le Parti socialiste avait des propositions extrmement solides faire alors quil y a une autre faon de rformer les retraites dans ce pays…

  • MC17 dit :

    Pierre, concernant la retraite à 60 ans votre candidat semble penser différemment :

    http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2010/05/20/04016-20100520ARTFIG00750-retraite-a-60-ans-dsk-prend-le-ps-a-contre-pied.php

  • Bloggy Bag dit :

    « Notre position est ferme: le droit à la retraite à 60 ans doit être rétabli. Celle-ci pourra être prise à taux plein par tous ceux qui auront leurs annuités de cotisation, qui pourront d’ailleurs partir en retraite plus tôt si c’est le cas. »

    Ce n’est pas compris ainsi, mais je suis bien d’accord.

    Reste à (re)définir ce qu’est la retraite ? Un droit « comptable », un salaire différé (ce qui est pour moi une hérésie mais certains aiment cette idée), un acte de solidarité nationale envers les anciens(ce qui était l’idée de départ), autre chose ?

  • Ben dit :

    P. Moscovici « Les règles qui doivent selon moi prévaloir sont les suivantes: sûreté des installations nucléaires, examen du coût de la filière, fermeture éventuelle des centrales inutiles ou dangereuses, investissement massif dans les énergies renouvelables, limitation des consommations énergétiques, notamment dans le logement. »

    Une nouvelle pièce au dossier du coût : lorsqu’un automobiliste prend le volant, on lui demande de s’assurer. Mais les opérateurs de centrales nucléaires ont le droit de piloter les centrales nucléaires sans s’assurer. La fédération allemande des énergies renouvelables vient de calculer le coût qu’aurait l’électricité nucléaire si l’on exigeait des opérateur de prendre une assurance :
    http://www.pv-magazine.com/news/details/beitrag/true-cost-of-nuclear-examined-in-new-study_100002882/

  • Vanessche dit :

    En ce jour anniversaire , rêvons d’ une annee 2012 qui ait des airs de 1981.

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